伴著清晨的第一杯咖啡,紐約時間早上7點,羅伯特·佐利克接受了從白宮到華爾街再到世界銀行,如今回到哈佛學府,佐利克說自己更像是一名“已故的基辛格博士和我有諸多共同觀點,我很尊敬他,他在打開尼克松總統和毛澤東主席的關系方面發揮了重要作用。”佐利克回憶道,“說起來,我第一次到訪中國是在1980年,這45年間,中國發生了翻天覆地的變化,中國已經恢復了在世界大國舞臺中的地位。”
如今,中美關系固然挑戰重重,但佐利克鮮明反對美國的“技術脫鉤”之路。他說:“陷入中美沖突——不管是有意還是無意——將導致無法估量的代價和危險。”這位“中國通”也不認為美國的“出口管制”會阻止中國在人工智能、量子科學及生命科學等高科技領域的發展,“DeepSeek就是最好的例子”。
2025年,佐利克再次用自己當年提出的“利益攸關方”來定義中美關系。“利益攸關方也參與競爭,但它們之間的分歧處理,應在共同利益的大框架內進行。我們值得為‘共同利益’而努力,中美的共同利益還應該繼續增長。”
以下是佐利克在2025年3月初與
學者型的前政要
“我經常借鑒歷史來思考政策”
某種程度上來說,美國的國家歷史就是一段曲折向前的外交史。翻開佐利克的新書,關于美國的第一個外交官,就是美國的開國元勛、頭像被印在100美元紙幣上的本杰明·富蘭克林。
細數一段段美國外交往事,佐利克多次用“實用主義”來論述美國的外交政策——外交人員為了解決問題而做出現實的努力,他們專注于在特定事務上取得成功,而非生搬硬套某種理論。帶著這樣的思維方式來看美國的外交,就能理解很多行為背后的動機,甚至能預判一些行為。
我不想提出像國際關系一樣的理論結構,我只想說,歷史比理論更復雜。我們試圖從歷史中汲取靈感,但我們試圖總結的那些經驗都并非硬性規定。當面對今天的外交問題,我們必須理解現實中的力量是什么。外交是一門藝術,而不是科學,實用主義是我希望大家借鑒的思維方式。
反對“新冷戰”論調
“人們說全球化在倒退,但我認為仍然活躍”
因佐利克在中美關系問題上的善意和富有建設性,他成為美國對華“強硬派”聲稱的“少數派”。當前,中美關系無疑充滿挑戰。2020年,佐利克曾在刊發題為的。
中,佐利克沿用“實用主義”的思路,提出:“一些新冷戰‘斗士們’反對中國,但他們想實現的目標是什么?我們應該關注結果,而不僅僅是宣泄情緒。”“如果認為與中國合作不符合美國的利益,那就大錯特錯了。”
但正如我此前所言,我認為美國應該從基本線上制定對華策略——須避免沖突以及可能發生的誤判,嘗試管理差異化并尋求一些共同利益。
人們常說,現在的全球化是倒退的,但我對他們的回答是:讓我們看看現實,全球化仍相當活躍。氣候、資本、生物安全、貿易等領域,全球都有密切的合作與交往,尤其經濟領域的全球化是無法阻擋的。
在過去的45年里,中國變化之大,難以言喻。我在世界銀行工作時,總會努力走出北京和上海,去中國各地看看,比如四川、內蒙古。我這么做的部分原因是,如果只去北京或上海這樣的大城市,就無法全面了解中國及中國人民。雖然我是個外國人,不會說中文,但這樣做有助于我以一種不同的視角感受中國的變化。
我印象最深刻的是,中國人民非常勤勞,他們渴望過上更好的生活。顯而易見,現在中國的經濟轉型已經取得了巨大成就,成為世界第二大經濟體,還在國際舞臺上重新確立了作為世界大國的地位,并為全球多個國家的發展提供重要支持。
佐利克與無論如何,回想我在1980年第一次訪問中國,現在中國年輕人所處的環境要好得多。你們“坐”在我面前穿著鮮艷外套,而當時我看到的人幾乎都穿著藍色和灰色。僅從這一個小細節就足以說明中國的發展,更別提前面我們講到的那些中國取得的成就了,中國和中國的年輕人正在影響世界。
限制難以阻擋科技發展
“DeepSeek將AI推向低成本,引發國際競爭”
佐利克,這位從政20余年、現年72歲的美國政界“中國通”,不僅在國際政治舞臺上游刃有余,更對前沿科技保持著年輕人般的熱情與敏銳。他用政治家的智慧觀察科技,用科技的視角思考國際關系。
他深知技術領域的適度“脫鉤”不可避免,但極力主張管控沖突,避免全球經濟碎片化。在與我個人的觀點是,從經濟歷史的角度來看,出口管制或許能在短期內起到一定的阻礙作用,但我認為它無法阻止中國在人工智能、量子技術或生命科學等領域的發展。事實上,DeepSeek就是一個很好的例子。DeepSeek借鑒了OpenAI的部分成果,但它是一個開源系統,正在推動人工智能向低成本應用的方向發展,這也在國際上引發了競爭。
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